Новостная лента

Креативный город — наш единственный шанс

03.05.2016

Скажем прямо, до львовского Совета по вопросам конкурентоспособности я имел определенный скепсис. Но когда услышал, что там бурлят идеи креативного города, и увидел, какие люди ее бурлят, — почувствовал непозбувну бентегу. Уконтентовувати свой интерес — а возможно, и ваш, уважаемые читатели — я попытался в разговоре с промотором этой (в частности, но не только этой) идеи Марком Зархіним.

 

 

— «Креативный город». Что это? Можешь кратко ввести в курс дела?

 

— Если честно, то «Креативный город» – это лозунг. Главная суть заключается в том, что город или какая-то территория – область, например, регион – создают условия для воспитания, привлечения извне и содержание собственного креативного класса и его концентрации в местах, где он может развиваться. Если с чего-то начинать, то с воспитания: креативность, разумеется, воспитывается, то есть это не какая-то наследственная передача гениальности – креативность получается как знания. Креативность – это критическое отношение к знаниям, их переработка и создание определенных новых знаний. Если ты гениальный, то создаешь уникальные новые знания; если, скажем так, менее гениальный, то создаешь что-то новое, но все равно ты креативиш, творишь какую-то новую практику или продукт, мнение или идею.

 

— Креативность, собственно, отличается от творчества — то синонимы?

 

— Ну, это на самом деле одно и то же, просто мы всегда называли творчеством. За рубежом это синонимы.

 

— Ли, я так понимаю, креативность это более технологичный подход к творчеству?

 

— И почему? Это, по моему мнению, отличие человека от животного. Животное не в состоянии креативить, человек – в состоянии. То есть это переработка полученных знаний или информации – художественной, технической, философской, любой- и создание на этой базе какой-то новой идеи.

 

— Так вроде же у обезьян тоже есть какие-то придумки например, достать палкой банан или еще что-то такое, когда им придаються мозги.

 

— Супер. Значит, тогда и обезьяны креативные.

 

— Я к чему: здесь, наверное, стоит говорить об уровне креативности. То есть чем человек отличается, так это умением увидеть будущее и изменить свою жизнь под то, чтобы это будущее создать. К чему я веду? До видения города, которое вы видите.

 

— Я же говорю – это насампереде город, где созданы условия для самореализации. То есть речь идет о определенный вид самореализации, о креативности. Потому что самореализация – это любое достижение чего-то. Вот создали условия взяточникам самореализовываться – и они прекрасно самореализовуються. Креативные люди – это те, которые создают своей головой новый продукт. И их можно воспитывать, их надо хранить в городе, не формировать для них мотивацию уезжать отсюда, а наоборот – создавать им здесь все возможности, мотивировать их оставаться в городе. Здесь достаточно таких людей – это не обязательно представители творческих профессий. И наоборот, есть люди творческих профессий, даже IT-шники или люди искусства, которые к творчеству не имеют никакого отношения. Они что-то воспроизводят, они технически рисуют, они технологически создают программы, не обязательно будучи представителями креативного класса. Хотя есть очень близкими к нему, поддерживают большинство этих идей и т.д.

 

Так вот, возвращаясь к очередности – это второе после воспитания приорітетне задача: мотивировать людей оставаться здесь, а не уезжать отсюда в поисках какого-то лучшей жизни, и мотивировать людей из других городов, из зарубежья, из других регионов приезжать во Львов. И все они должны концентрироваться в коворкінґах, хабах, в определенных районах города. Например, в Дублине этот район так и называется – Креативный квартал.

 

— Он далеко от центра?

 

— Нет, он в центре города. Кроме Креативного квартала, в Дублине есть щн район для творческой публики. Он называется Темпл Бар (Temple Bar). Они объединили 16 кварталов, создали такое «тусовочное» место для креативного класса.

 

То есть для креатива важна тусовка?

 

— Я думаю, что «тусовка» – это не главное. Среди креативщиков очень много людей, которые не тусуются, очень много близких к аутизму – не как болезни, а как состояния души, к определенной замкнутости в себе. Для креатива, главное – это критическое мышление. Но активное общение, особенно на стыке разных отраслей бизнеса, науки, культуры, образования, дает уникальную синергию и фантастические результаты.

 

— А чем Львов особенный, что собственно здесь есть предпосылки к критическому мышлению?

 

— Я думаю, во-первых, в новейшей истории Львову повезло, что здесь нет олигархов. Повезло, потому что олигархи всегда концентрируют на себя такую власть, что сильно поднимает уровень патернализма. В Восточной Украине это очень ощутимо.

 

— Я бы сказал, что это закономерно, а не повезло: отсутствие олигархов как раз вытекает из природы здешних общественных отношений.

 

— Но так есть – и это важный фактор. Исторически во Львове, скажем, так сложилось, что местные жители всегда были под разной чужой властью, что порождало критическое отношение к институтам власти, критическое отношение к законодательству. Ничего хорошего я в этом не вижу, впрочем такое критическое мышление всегда у львовян присутствовало – по крайней мере у львовян думающих.

 

— А не является ли это недоверие к институтам скорее недостатком?

 

— Возможно. Но для меня важно, что во Львове есть достаточная масса людей креативных, которые готовы критически мыслить и создавать на основе определенных своих мыслей, размышлений новые идеи, продукты или практики.

 

— А если брать количественно, сколько должно быть процентов креативных людей такого плана, чтобы можно было говорить, что это уже есть достаточная масса?

 

— Вряд ли количественно кто-то может оценить. Я же знаю одно: чем больше их будет, тем мощнее будут экономические возможности Львова. Потому что там, где креативный класс, там создаются високомарженальні бизнесы, туда приходят большие компании с високомарженальними подразделениями. Не Фуджікура или Леоне, где дротики крутят, а компании, где и зарплаты высокие, и продукт совершенно другой – инновационный. Сегодняшняя передовая экономика построена именно на таких вещах.

 

— А есть связь между состоятельностью и креативностью? То есть может ли бедный город креативить?

 

— Бедный город может креативить, но здесь есть момент достоинства. Мы говорим о «Креативный город», и стратегия, с которой мы работаем, которую пытаемся сегодня предложить городу, – это город достойных. Мы предлагаем за счет такого инструмента, как «Креативный город», как максимально возможная концентрация креативного класса во Львове, прийти к городу достоинства. Что такое достоинство? Это и благосостояние. Бедным людям очень трудно быть свободными, достойными. Опять же, что такое благосостояние, какой это уровень? Мы пока что этот необходимый уровень еще оцениваем, но говорим, что рост благосостояния – это чрезвычайно важно. Например, в том же Дублине зарплаты выросли в пять раз. На сегодняшний день беден когда-Дублин, который был 20 лет назад с очень низкими зарплатами (все ирландцы думали, как скорее уехать в Америку к родственникам или в Канаду – ситуация очень похожа на нашу), имеет среднюю зарплату выше, чем в Нью-Йорке и в Лондоне. Вот это важно для нас. И, кстати, Дублин достиг этого именно благодаря концентрации креативного класса и привлечения к себе именно инновационных компаний.

 

Но кроме благосостояния – что, безусловно, очень важно для всего населения Львова – есть другие характеристики, которые вносит креативный класс. Это принцип «win-win», который строится только на доверии. Вот у нас принцип нашего общения, по крайней мере, среди элит, среди деловых людей, – это «кум-кум»: мы договорились, и как там будет дальше для всех остальных, нам безразлично. «Win-win» предполагает выигрышную ситуацию для всех сторон. Другие свойства креативного класса – что он при высокой концентрации побуждает к созданию новой экономики или сам создает эту новую экономику в городе. Его этос становится общепринятым для всего населения. Это такая общая практика, это уже отследили Ричард Флорида, например, или Чарльз Лэндри – лучшие, по моему мнению, специалисты, занимающиеся этими вопросами в цивилизованном мире. Они заметили, что в городах, где креативный класс все больше и больше доминирует в сфере экономики, в сфере культуры, в сфере образования, в сфере социальных отношений, этос этого класса становится общепринятым этосом всего населения. Ценности креативного класса становятся ценностями этих людей. И если, например, тот же Дублин был клерикально-консервативным католическим анклавом (я ничего не имею против того, что он был католическим, но при этом он однозначно был очень консервативным, даже агрессивно консервативным), а на сегодняшний день подавляющее большинство населения там уже исповедует ценности креативного класса.

 

— То есть Ты видишь консервативность и инновационность как взаимопротиворечивые вещи?

 

— Не обязательно – я ничего не имею против консерватизма. Это очень здоровая вещь, если речь идет о преемственность традиций, преемственность определенных моральных качеств или ценностей. Но тот консерватизм, который не дает развиваться ничему новому, инновационному, ничему другому, консерватизм, который вообще выступает против инаковости, против того, что не вписывается в рамки какой-парадиґми этих людей, которые исповедуют консерватизм, – это уже агрессивный консерватизм. Это уже означает, что территория консервируется, ничего оттуда вылезти уже не может – по крайней мере креативного, инновационного.

 

— Как создалась ваша группа «Креативного города»? Городской совет будто уже имеет принятую стратегию развития Львова, наработанную этой Monitor Group, созданной за деньги из фонда Ахметова. Как вы собираетесь взаимодействовать с городской властью и этой ее стратегией?

 

— Предыдущая стратегия города, была, по моему мнению, не столько глубокой стратегией, сколько косметикой для города. То есть Львов украсили, а социальные отношения, жизнь львовян очень глубоко не изменилось. Хотя, безусловно, последствия есть, однозначно есть. Речь идет о стратегии конкурентоспособности, в которой кластеры туризма и ИТ были приоритетными – я принимал участие в разработке и внедрении этой стратегии с самого начала и знал, как это все происходило. Monitor Group: они мониторили, прописывали стратегию, давали для нее аналитическую программу. На самом же деле внедряла ее городская власть, бизнес, общественные организации и львовяне. И она до сих пор, в принципе, функционирует. В городе никто не верил, что можно осуществить любую долгосрочную стратегию. Прописать – да, это не проблема, потому что стратегий было с десяток. А вот в реализацию никто не верил.

 

И первым результатом, по моему мнению, того, что произошло на сегодняшний день – то есть толпы туристов, создание кластера как эффективное существование отрасли IT-индустрии, аутсорсинга и т.д., – первым плюсом для меня является снятие комплекса неполноценности, что мы не можем. На самом деле – можем. Мы можем для себя прописать, мы можем сказать, к какой цели мы должны прийти, и так или иначе сделать это. Раньше я такого во Львове не видел.

 

Второе – это то, что появились новые социальные лифты. Если, например, десять лет назад собиралась семья: куда там нашему сыну поступать – юридический, медицинский? Ну, еще международные отношения, так? При этом не ожидали высоких зарплат – но ясно, что ожидали высоких заработков за счет коррупционной составляющей, то есть давали ребенка на заклание. Сейчас появились новые социальные лифты. Например, в IT-индустрии работать выгодно и престижно, то есть уже появилась какая-то возможность. А это, по крайней мере для населения Львова, очень важно. Так же, например, работать в гастрономии. Ясно, что официантом – это не очень престижно, хотя и официанты сейчас своих 5-7-10 тысяч с чаевыми в месяц зарабатывают. А, например, если шеф-поварами, то там очень серьезные зарплаты. Ясно, это немножко другое, это не IT-индустрия, не так системно.

 

И, безусловно, то, что город открылся для туристов; то, что приезжают люди со своими взглядами, со своей культурой; то, что город розконсервувалося – открылась и баночка консервов такого весьма закрытого Львова. Иногда это раздражает жителей, иногда это шумно и т.д., но иногда мы рассержены сами на себя, что мало у нас культурных событий, на которые приезжают люди.

 

Ясно, что развивается и туризм, мы это видим. Но так или иначе город изменилось – оно стало более широким, более открытым и, я считаю, более разумным. Что касается IT-индустрии, то там еще надо, безусловно, работать над созданием своих собственных продуктов, а не трудиться под заказ на другие крупные компании, сочиняя разные программы – но, думаю, со временем придет и это. Квалификация людей растет, зарплаты растут, растет заинтересованность, концентрирует здесь креативный класс и очень активно развивает. Думаю, эта стратегия дала очень большие плюсы, но она была прописана на 5-7 лет.

 

И когда до нас, до людей, которые принимали участие в развитии этой стратегии, пришел представитель городской власти и принес новую прописанную стратегию, мы, честно говоря, удивились, потому что они назвали ее комплексной стратегией развития города. Мы поняли, что это будет как средняя температура по больнице – и нужна эта стратегия для того, чтобы подразделения городской власти грамотно отчитывались, показывали какие-то цифры и т.д. А для города оно ничего не даст. Институция, куда они это принесли, Совет по вопросам конкурентоспособности, была создана вместе с реализацией предыдущей стратегии туризма и IT-индустрии за инициативы Monitor Group. Они сказали, что должен быть общественный совет, в которую должно входить как городской голова, так и представители различных общественных организаций, бизнеса, образования, медицины и т.д. И она работала – иногда неровно, но работала. В течение этих семи лет были ситуации, когда члены совета просто поднимали руки за какие-то решения; бывало такое, что блокировали определенные решения, ставили на место чиновников и т.д. Были разные ситуации, но она – благодаря, в частности, председателю совета Тарасу Юринцю – работала, в отличие от других общественных советов, тех, по крайней мере, в которых я участвовал, которые были абсолютно беспомощны и никому не нужны.

 

И когда к нам принесли эту стратегию комплексного развития от Института города, ожидая, что мы поднимем ручки и скажем, что согласны, – мы сказали, что нет, это никуда, мы с ней не могли согласиться. Хотя, возможно, какая-то комплексная программа для Львов нужна. Но должна быть и программа для львовян, которая вдохновляет, которую хочется выполнять. Предварительная программа при всех ее недостатках, при том, что она не дала всех результатов, которых хотелось бы для жителей города, однако много изменила и, мы это должны признать, изменила и нас. А эта новая предложенная стратегия была просто прописана для подразделений городской администрации. Но для жителей Львова нужна программа конкурентоспособности – надо выделить приоритетные вещи, которые могут дать городу рывок – чтобы по крайней мере не отставать от европейских городов.

 

Говорить, что мы должны стать как Барселона или быть маленьким Парижем – вся эта бредятина никому, по моему мнению, не нужна. Ведь, во-первых, это только говорить об этом – а во-вторых, почему мы должны стать второй Барселоной, маленьким Парижем или вторым Ґлазго? Львов есть львов. У него своя история, свои люди, своя ментальность. Другое дело, что мы должны постараться выйти на уровень, в котором можем сравниваться с теми лучшими городами с самыми продвинутыми, самыми интересными для жителей и для туристов городами Европы. Вот это стоило бы сделать, и именно об этом мы думали.

 

Прежде всего надо думать о том, как будут жить жители города. Ну, и мы решили создать візійну группу. Мы – это кто? Это Тарас Юринц – председатель Совета по вопросам конкурентоспособности, он бизнесмен, директор одной из датских компаний, это бизнесмен Ярослав Рущишин, экономист Павел Шеремета, Олег Денис (соучредитель Компании), Маркиян Иващишин, Андрей Худо (ресторатор),Тарас Добко – проректор УКУ. В общем, группа в течение двух лет видоизменялась, там было 12-15 человек, но на сегодняшний день основные игроки группы – это те, который я назвал. Помогают в продвижении идеи Всеволод Полищук и Михаил Лемак. Мы хотим расширить нашу группу, пригласили молодых журналистов, молодых маркетологов, чтобы осуществлять эту программу популяризации идеи креативного класса, его формирование и концентрации в Львове.

 

— Ты говоришь, что вследствие стратегии конкурентоспособности начал развиваться IT-кластер и т.д. Как на меня, он начал развиваться значительно быстрее мы об этом с Олесем Фільцем писали лет пятнадцать назад, что такое развитие для Львова является естественным процессом. Или, например, Ты когда начинал свой ресторанный бизнес, Ты же не ориентировался на какие-то стратегии.

 

— Я не согласен. Именно здесь как раз эта стратегия запустила рынок. Я не говорю, что она помогла развиваться IT-компаниям, IT-индустрии, IT-кластера. Она помогла им объединиться, выйти на более цивилизованные отношения – и это побудило к развитию. Так же и в ресторанном бизнесе. Я до начала реализации стратегии почти не работал во Львове – было неинтересно. Нет туристов, львовяне неплатежеспособные, я в основном открывался в Киеве, в других городах, даже в Польше. Львов был очень тяжелый к открытию новых заведений. Как запускался этот рынок? Создавались события, происшествия приезжали люди, людей надо было обслуживать. Спрос был, предложения не было. Мы создавали предложение и спрос еще увеличивался. И так закрутился рынок. Так же и в IT-индустрии. Казалось бы, что тех компаний, которые были 10 лет назад, достаточно для того рынка, что был. А сейчас, думаю, валовой продукт этих компаний вырос в 10-15 раз – и им все равно не хватает людей, все равно у них куча заказов и т.д. То есть рынок был запущен, сам механизм рынка.

 

— А чем хибила визия Унивской группы?

 

— Что касается Унивской группы… Я считаю, что нереально создавать городские стратегии, направленные на образование, в ситуациях, когда Львов всегда оппозиционный к общеукраинской власти – хотя там куча представителей из Львова, но почему-то так получается, что город постоянно в оппозиции. В такой ситуации нереально рассчитывать на то, что Львов будет поддерживаться не только финансово, но и идеями. Хотя и не это главное. Вообще очень, по моему мнению, трудно рассчитывать на то, что мы что-то реализуем, но при том это будет зависеть от власти в Киеве.

 

Хотя как раз один из программных пунктов, который, думаю, должен войти в стратегию «Креативного города» – это изменение системы образования: от тупого получения знаний, от вталкивания знаний в мозги детей – обучение их критическому мышлению, переработке информации, созданию каких-то своих продуктов, то есть к креативности. И здесь, мне кажется, различий между предложениями Унивской группы и Візійної группы, которая занимается креативным городом, нет. Но Унивская группа предложила – а что же дальше? Я, по крайней мере, этого не услышал. Мы же предлагаем что дальше – то воспитывать новое поколение людей с другим критическим мышлением, с возможностями работать со знаниями: не просто получать знания, а перерабатывать их, создавать новый продукт на базе этих людей, этого поколения Y от 14-ти до 29 лет; помочь им вместе работать – потому что только в отношениях, в общении, в коммуникации они могут создавать новые продукты и найти возможности для творчества, для креативности.

 

Раньше были только художественные объединения, а на основе каких технических отраслей было очень мало творчества. Сейчас это, безусловно, становится трендом – что, безусловно, не исключает и художественных объединений. Сегодня это называется коворкінґ, IT-хабы, во Львове это уже создается. То есть Львов движется по этой дороге. Здесь вопрос не в том, чтобы создать стратегию. Вопрос в том, чтобы возможности, которые имеет власть, и возможности, которые имеет старая элита, были направлены на то, чтобы создать новую группу людей, чтобы они уже наконец приняли экономические рычаги в свои руки – а дальше, возможно, и властные рычаги.

 

— Унивская группа фактически началась с анализа соцопроса львовян и интуитивно уловила, что вопрос образования является для людей ключевым. Уже потом я попробовал перекластеризувати данные опроса методом главных осей, к которым сводится многомерный пространство ценностей и преференций львовян. И оказалось, что главная ось лучше всего коррелирует с отношения к образованию. То есть львовяне четко дифференцируются по отношению к образованию.

 

— Я согласен. И мне кажется, что такая же ситуация может быть с креативностью. Это сложнее – сложность скорее в дефініційних проблемах. Потому что такое креативность? – «А, это те, что бамбук курят?» То есть здесь должна быть определенная пропагандистская работа. Но, в принципе, креативность и образование – это очень близкие вещи. Единственное, что образование мы воспринимаем только как получение знаний, не более.

 

— В чем заключался образовательный аспект видения Унивской группы? Что рядом с туризмом и IT-кластером Львов имеет конкурентное преимущество в плане образования. Что здесь уже есть островки того разворота к креативности, о которой Ты упоминал, и что не менее важно к обучению не только в плане наращивания IQ учеников/студентов, но и их EQ, то есть интеллектуальной, но и эмоциональной разумности. И если в образовании будет функционировать рыночный механизм западного типа, а не госзаказы и госпрограммы т.д., то те собственно островки будут развиваться. Идея была, что здесь есть еще и среда. Кроме самого образования, люди получают еще и воспитание, получают определенную культурную составляющую и ценностные приоритеты. И Львов может работать фабрикой выработки элит для всей Украины, ценностно ориентированных элит. Такая образовательная концепция была одним из направлений видения Унивской группы. Самым большим, наверное, различием концепции стратегии конкурентоспособности был направление туризма. То есть туризма Унивская группа не отрицала как такого, но обращали внимание на ресурсную ловушку туризма. Что он потребляет важный ресурс Львова – его атмосферу и середовищність, но, с другой стороны, уничтожает эту середовищність. Потому как на меня, возникновение и внедрение креативных идей в значительной степени базируется на спонтанных встречах при тусуванні в городе европейская традиция городских площадей, где люди отдыхают, общаются, их концентрация приводит к спонтанных встреч, обмена мнениями и возникновения новых идеи. Предостережение было в том, чтобы иметь представление об ограниченности туристического ресурса. Его нельзя качать, качать, качать, ибо оно тогда уничтожит середовищність.

 

— Я абсолютно поддерживаю эти идеи. И зачем говорить про весь туризм? Надо говорить про тот туризм, который мы запустили во Львове. Но мы немного перебрали. У нас просто не было достаточного количества культурных событий, на которые бы поехали туристы; у нас не было достаточного количества инновационных мест, коворкінґових, креативных хабов, куда бы поехал креативный турист; у нас не было достаточной возможности для приема высокообразованного, высококультурного туриста. У нас были внешние условия: очереди на границах, отсутствие нормального авиасообщения, война, в конце концов, просто отвадила путешественников из-за рубежа. Я прекрасно понимаю, что большинство туристов ездит сюда пометить территорию вокруг памятника архитектуры, а потом – по кабакам. Но если радикально увеличить количество культурных событий, развивая «Креативный город», куда будут приезжать люди на какие-то креативные события, то даже сохраняя ту достаточно большую массу туристов, можно изменить ее качество, привязав к событиям, которые связаны с интеллектом, а не с желудком или ниже желудка.

 

— Ты затронул тему культурных событий как на меня, еще одна благоприятная особенность Львова для креативности. Потому что когда переживаешь катарсис от встречи с прекрасным, то возникает ли нарастает воодушевление творить. А во Львове просто разбросано этих возможностей встретить прекрасное: идешь по улице и каждый раз в архитектурных деталях можешь открыть какую-то ранее не зауважувану красоту, на каждый день хватает. Какую-то маленькую деталь увидишь, где кто-то когда-то вложил свою любовь и креативность, чувство прекрасного и чувство интеллектуального открытие порождает прилив творческого вдохновения как с концертом хорошей музыки. Львов провоцирует к творчеству.

 

— И среда львовское провоцирует. То есть, когда люди общаются, то оттачивают свои мысли – это и есть переработка информации, которую имеем мы с тобой, и возможно создание нечто нового. Возможно, мы выйдем отсюда с какой-то идеей.

 

— Это и есть свойство информации: когда ты поделишься информацией, то ее меньше не стало, а только больше. К чему я веду? Творения креативного характера города для увеличения креативности требует усиления культурной составляющей.

 

— Мне кажется, что культурная составляющая для усиления уровня креативности является тавтологией. Креативность и есть основная часть культуры человека. Без креативности культура является для меня культурой просто вежливости, культурой повторения и не более.

 

— Я имею в виду культуру в ее более узком, художественном смысле.

 

— А если об искусстве – это другая история, ибо в более широком смысле я и туризм отношу к культуре. Иногда она невысокого пошива, но, тем не менее, это все же часть культуры.

 

— То есть в вашем видении город должен усилить целенаправленную составляющую художественных событий как такую, что способствует воодушевлении создателей, которые живут в городе?

 

— Да, безусловно. Причем желательно, чтобы не повторяли того, что уже давно делается в Европе, а искали какие-то свои пути этих художественных событий. Я не являюсь организатором таких вещей. Но когда мы предложили на Фестиваль Моцарта сделать академический концерт не в академической атмосфере, то, безусловно, мы никакой Америки не открыли. Такое происходит в европейских городах, но для Украины это была довольно неожиданная вещь – академический концерт в полуразрушенном старом трамвайном депо. Успехом это трудно назвать, но речь идет о другом – не об успехе, а о реакции людей. Реакция была более чем положительной: класс, неужели именно так можно слушать классическую музыку? И цель, например, Моцартовского фестиваля, одна из его целей – чтобы классическая музыка, легкая барочная музыка была общепринятая, просто чтобы люди в машинах слушали. Мне кажется, что этого можно достичь, если популяризировать. Через филармонию, через Оперный театр это на сегодняшний день очень сложно делать, потому что они слишком академические, слишком традиционные. А пропагандировать академическое музыкальное творчество, которой 300 лет, нетрадиционными способами – это работает. Вот посмотрите: в Мюнхенскую оперу попасть невозможно, там 99% заполнения в любые дни, потому что они ставят академические вещи, академические оперы в совершенно новых постановках, в новых современных режисурах.

 

— В том числе? Это же не отрицает того, что и такие, и такие?

 

— Безусловно, есть и такие, и такие. Но мне кажется, что у нас будет легче достучаться до людей и снова вернуть эту музыку к популярности какими-то нестандартными методами. И тут опять нужна креативность. Но это не ключевой момент. Ключевым моментом является количество высокоорганизованных и высококультурных событий. Потому что у нас количественно есть очень слабо.

 

У нас критически не хватает культурных событий. «Альфа Джаз» — это фантастическое событие, но она более тусовочная, не только возможность послушать музыку, но и увидеть легендарных исполнителей. Но этого мало: «Альфа Джаз», Форум издателей. Лелею надежду, что станет традиционным Моцартовский фестиваль. Но это, наверное, десятая часть от того, что должно происходить. Помню, где-то 20 лет назад были перформансы, различные интересные выставки. Я не могу сказать, что это высокого европейского уровня было, но оно, по крайней мере, было свежее, заставляло человека думать как-то по-другому – появлялось как раз то критическое мышление, о котором говорю. Это давало толчки для человека. Сейчас этого почти не видно, кроме «Волчка», Центра городской истории и Музея идей больше никто с этим активно и не работает. По моему мнению, сейчас вырастает новое поколение, которое что-то такое новое будет предлагать. Или театральные события… О чем мы говорим – мы всегда сравнивали себя, что вот у нас лучше, чем в других городах Украины. Но, к сожалению, почти нет на культурной карте мира, она прозрачная. Поэтому мы должны думать о…

 

— …европейскую конкуренцию. Это понятно. А какие, с твоей точки зрения, есть преимущества Львова в плане европейской конкуренции?

 

— Классный вопрос. Большие преимущества. Прежде всего, ценностно мы сейчас пришли к той ситуации, когда чувствуем, что наши ценности (по крайней мере ценности доминирующих элит) никак не совпадают с развитием, с положительными изменениями. Мы постоянно выбираем власть из представителей той самой элиты. Они могут нам рассказывать о другом, но на самом деле их взгляды одни – это взгляды представителей той доминирующей элиты, которая думает о деньгах, не о политике, а о политический бизнес и т.д. Эти элиты неглубокие, они дальше денег не закапываются. И поэтому, мне кажется, у нас есть возможность изменить элиты. Это значит предложить старым элитам: давайте согласимся, что так, как мы жили, так жить дальше невозможно. Делать с коррупции главную нашу проблему – это просто смешно, потому что коррупция – это следствие, следствие безнравственности, отсутствия этики, следствие отношение к деньгам как к самодостаточной ценности и т.д. Хоть для своих детей сделайте что-то другое! И как вокруг образования, так и вокруг будущего детей можно объединить людей, что имеют наибольшие влияния на нашу жизнь. Я уверен, что даже самые одиозные фигуры старой элиты думают о том, что дети не должны жить, как они. Частично это проявляется в том, что они отправляют своих отпрысков учиться за границу – не столько за образованием, а чтобы посмотрели, как по-другому можно жить.

 

На Западе это – смену элит – делать труднее: институциональная сила элит там гораздо больше, там есть традиция, и они все же нравственнее. У них эта радикальная смена за ценностями может произойти позже, чем у нас – поэтому у нас есть преимущество.

 

Кроме того, есть такая вещь. Там, где концентрируется креативный класс, там, где он начинает продуцировать идеи, создавать продукты, – туда приходят крупные инновационные компании. Этим компаниям не столько интересен доступ к финансовому ресурсу и вообще неинтересен доступ к нефти, к газу, к каким ресурсам, им интересен доступ к мозгам людей, они постоянно там, где появляются эти новые мозги. То есть там, где система образования, воспитание, по сути, постоянно поставляет новых людей с креативным критическим мышлением. Там они готовы открывать свои подразделения, инновационные фабрики и т.д. Это не моя выдумка. Есть сотни примеров по всему миру – как это происходит и как меняются города. Еще раз повторяю, можно десятки таких примеров привести: город Остин, город Сиэтл, город Тель-Авив, город Дублин. Можно проследить, как в Силиконовой долине все это происходило. Как с разными событиями, с различными технологиями этот креативный класс концентрировался. Если Силиконовая долина – это вокруг Стэнфорда, то в Дублине – ну, никак не вокруг Тринити колледж. Там было прогрессивное решение общины и мэрии изменить город на креативный анклав. В Тель-Авиве также было такое государственное решение – создать институцию главного ученого и сформировать возможности для стартапов: инновационные хабы там просто процветают в центре города. Это по-разному происходило, но последствия очень похожи. Менялись города – и для этого не надо больших денег. Доступа к больших средств у нас нет и не будет, доступа к нефти и газа, доступа к золота, лития или алюминия у нас нет и не будет в стране. Доступ к земле заберут ленд-лорды – и за счет невисокоефективної сельскохозяйственной технологии, которая у нас почему-то принята, мы не сможем конкурировать, например, с Аргентиной или с Африкой, где по 2-3 раза в год собирают урожаи. Если бы, например, Украину представляли в мире как страну экологического сельского хозяйства – возможно, мы стали бы конкурентоспособными. Но не видно, чтобы страна двигалась в этом направлении. А с точки зрения интеллектуального ресурса мы можем конкурировать и с Америкой, и с европейскими странами, потому что у нас есть амбиции – и, мне кажется, у нас есть возможности к этому. Может, это немножко слишком утопично выглядит, но это, как на меня, наш единственный шанс.

 

 

Разговаривал Орест Друль

 

 

You Might Also Like

Loading...

Нет комментариев

Комментировать

Яндекс.Метрика